[spatolimp]

Ой..! Какой симпатичный, создаст ведь природа таких…….Так и хочется подойти и провести рукой по волосам, поцеловать…так нельзя ведь….Нельзя? Почему нельзя, что такое НЕЛЬЗЯ? Кто-то когда-то придумал эти дурацкие правила и теперь ни всем жизнь портят. Вот откуда у меня в голове понимание того, что нельзя, почему я вседа думаю о последствиях, почему я не могу перебороть себя, свое сознание и сделать то, что хочу, не задумываясь, спонтанно. Видимо это настолько вбито в голову с самого детства, что уже стало частью меня. Как бы мне сейчас не хотелось, я не встану посреди платформы и не начну прыгать и кричать. Почему? Мое подсознание говорит, что НЕЛЬЗЯ! Ты будешь смущать людей, нарушать их спокойствие, как же так? Может пойти и напиться ли обкуриться до такой степени, что бы нервик отвечающий за мою сознательность (которой до этого дня я так гордилась) заснул сладким сном. Да, может после этого мне станет хорошо, я смогу петь песни в вагоне, строить рожи прохожим, целовать всех подряд…..но какйфово-то будет уже не мне, а девочке, точно такой же как я, только с притупленным на некоторое время нервом – то есть не мне.

Многие века люди боролись свободу, так и не приобретя ту свободу, которая не требует физической борьбы. Конечно же сейчас все стало проще и легче: девушки спокойно загорают на пляже топлесс, люди встречаются просто для рзвлечения, для банального удовлетворения своих половых потребностей, в одежде уже давно нет особых ограничений, но все же……почему из нашего словарного запаса не вышли такие слова, как безвкусица или потаскушка?

Мой разум не дает мне свободы. Разум-я разумный человек. А ели вдуматься, действительно ли это разумно или логично, что мы закрываем определенные части тела, так как это неприлично? Неужели грудь действительно имеет столь значительные отличия от локтя или шеи? Вряд ли кто-нибудь смело скажет в первый же день знакомства, честно и прямо, что ему понравился человек. Почему? Как почему, это может испортить нормальное отношение к себе (между прочем уже не «к себе», так как ты уже не настоящий ты, когда не ведешь себя естественно, соответствуя желаниям. То есть получается, что мы, настоящие мы, только когда одни, вне общества) Мы будем действовать соответствуя сценарию, редко совпадающему с нашими истинными желаниями. Похитрим, подойдем с разных сторон, , как говорится «подогреем любовь». Это и есть разум? Это и есть суть человека – самим делать свое существование намного сложнее и создавать себе лишних проблем, либо не замечать всего прекрасного, что есть вокруг нас?

Слава богу вышел…не придется разводить очередную заранее проигранную баталию со своей сознательностью…

Comments

[Ellen diGriz]

Мне тоже иногда кажется, что некоторые предрассудки насчет наготы и поведения в обществе лишние и надуманные. Но вот насчет женской груди, я с тобой не согласна. Должно ведь быть что-то скрытое, запретный плод. И насчет отношений между людьми. Нельзя так сразу говорить, что тебе нравится человек, потому что ты можешь смутить его не тем, что так прямо говорить неприлично, а тем, что ты можешь ему не нравится, а он не хочет тебя обижать и т.п. Надо хоть чуть-чуть пообщаться больше, чтобы проверить, можно ли этому человеку прямо говорить о своих чувствах

К тому же эти предрассудки не из пустого места ведь появились, может было время, когда они были нужны. Сейчас, естественно, другое время и в некоторых из нет необходимости, но ничего нельзя менять резко. Общество плавно движется к тому, чего ты так хочешь.

Буквально полвека назад девушка не могла сказать парню, что он ей нравится, сейчас же это вполне частое явление. Раньше шлюхами считали тех, кто носит юбки длинной выше колен, сейчас это самая подходящая длина. Всё меняется со временем, поэтому нельзя говорить, что все предрассудки неразумны и нелогичны, когда-то они были необходимы. И вполне возможно, что то о чем ты сейчас писала лет через сто уже уйдет в прошлое и будет забыто, как длинные юбки и косы до попы.

[mkuvykina]

если бы всё было МОЖНО, люди бы устали. Был бы произвол. Вот представь, что летом все ходили бы голые, потому что жарко. Что на пляже девушка подошла к парню и сказала, что у него классно стоит (и это было бы очень хорошим комплиментом!), он бы ей ответил, что она секси, а потом на глазах у всех они бы занялись любовью! конечно, естественный прирост бы от этого совсем не пострадал, но это же как-то дико... люди бы превратились в животных. Чем человек сейчас отличается от животного - разумом или словом "нельзя"? или может это одно и то же?.. не знаю, вряд ли кто-то может ответить на этот вопрос, но это называется эволюция, понимаешь?) представь, что куча обезьян напридумывала бы себе тысячу правил и запретов, строила умные рожи. Может, тогда их бы признали правящим видом цивилизации)) ещё есть такое понятие, как комплексы. Мы стесняемся того, чего стеснялись наши предки - откровенности. Открвенности в ождежде, словах. Безусловно, со временем, медленно, но какие-то границы моральной нравственности отодвигаются, и мы даже смеёмся над некоторыми наисерьёзнейшими традициями наших предков. Вообще в это всё можно углубляться очень долго и подробно. но суть одна - время меняет людей, меняет приоритеты. От Евы в закутанную монашку и снова в "потаскушку", гуляющую топлесс. А всё почему? наверно, одной из причин являются деньги, занимающие всё более прочную позицию в нашей жизни. Девушки, у которых не оставалось ничего, торговали своим телом. Их было всё больше и больше, потому что Россия всегда была бедной страной. Это стало привычно, потом нормально, а потом, то есть сейчас, может даже и престижно открывать всё больше и больше. Это культура каждой страны. Турция щас тоже направляется к раскрепощённости, но просто позже, например, России или Америки. Культура переходит из страны в страну, они становятся похожи. Общественные нормы меняют устои стран и их народов. В общем, действительно лет через 100 всё будет так, как ты пишешь, может, человечество превратится в раскрепощённый зоопарк, и жизнь действительно станет проще))

[Catching_in_a_rye]

Вот что думаю я: есть лишние правила,непонятно к чему обязывающие,ненужные приличия.Но не просто так они же взялись,а,видимо,это было нужно..на самом деле без них получается что-то вроде того,что написала Мышь))) совершенно без приличий невозможно,но если уж очень очется попрыать,то вперед)))) шизиков не судят....))))

[Гость]

Салоиммитатор моё имя, фтопку анонимность



Я йухею, ребята. Честное слово.



Не знаю даже, что сказать. А главное, стоит ли говорить.



Вы никогда не смотрели на фразу "Добро всегда побеждает зло" С ДРУГОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ?

Чем зло так провинилось, а?

Не было бы волков, зайцы бы расплодились. И всё пожрали бы. Что мы и имеем - мир, построенный на добре (зло тоже есть, но оно давно проигрывает), который скоро разрушит планету. Вот вам и победа созидания над разрушением.



Блин а вы ещё свели всю тему к сиськам, юбкам и моде. ППЦ, я плакалъ...

А слабо мыслить шире?

[Гость]

Это снова я, просто сообщ слишком длинное получилось



Загадка, вот ты же предположила "ситуацию на пляже":



"если бы всё было МОЖНО, люди бы устали. Был бы произвол. Вот представь, что летом все ходили бы голые, потому что жарко. Что на пляже девушка подошла к парню и сказала, что у него классно стоит (и это было бы очень хорошим комплиментом!), он бы ей ответил, что она секси, а потом на глазах у всех они бы занялись любовью! конечно, естественный прирост бы от этого совсем не пострадал, но это же как-то дико... люди бы превратились в животных."



а теперь попробуй посмотреть на это с другой стороны, как в примере с "добро побеждает зло"

Представь, если бы тебе ХОТЕЛОСЬ, чтоб так оно и было. И твоё желание засунули бы тебе в .... только из-за того, что "как-то дико". А почему этот запрет не тупой?



И ещё, люди бы не устали. Устают они, когда валяются на пляже, уже закомплексованные до того, что банально познакомиться на пляже (по-цивильному даже) уже кишка тонка. А зачем, можно ведь и дальше нежиться на солнце. Тогда они УСТАЮТ от однообразия, от безделья, главным образом.



К Ловцу во ржи (если я правильно перевёл, должно писаться Catcher in the rye):

Почему ты так слепо доверяешь? "Но не просто так они же взялись,а,видимо,это было нужно".

А не думаешь, для чего? Нет, просто так надо. обыватель...





Вопрос, стоило ли это писать (а вдруг кто ещё обидется, а?) я так и оставляю без ответа. Я вообще не считаю, что жить надо для того, чтобы искать ответы на вопросы.

[Гость]

Кстати, немного хорошего в том, что люди встречаются для "удовлетворения половых потребностей".

Это уже стало банальным... Это ведь в клубах, на дискотеках делают, да?

Фигня, ребята. Правила стали более дикими, но это всё равно правила. Даже бандитский беспредел упаковали в какие-то "понятия". Куда мир катицца... А вот никуда, лежит на месте и уже сдвинуться не может - до того разжирел. Дать бы ему хорошего пинка...



Только с "мышью", хотя это вроди кошка, могу согласиться...

"Мой разум не дает мне свободы." Более того, он только для того и существует, чтобы порабощать. И, пока мы рабы разума, мы - рабы кого-то/чего-то ещё.



Борьба за свободу... Она всегда оканчивается тем, что "борцы" сдаются за право чуть-чуть подрихтовать законы... Продают свободу за гроши... Побузили и хватит, то что называется...



А вообще, согласен.

[Catching_in_a_rye]

Мда....Я не слепо доверяю,просто уже надоело выяснять что зачем и для чего...если долго думать,то понимаешь,что все бессмысленно..поэтому предпочитаю не пскаться в долгие размышления)))) и так есть чем портить настроение)))

[spatolimp]

Так начнем с того, что к "сиськам" никто ничего не "сводил", это просто на мой взгляд был самый нглядный пример. Не могу согласиться ни с Загдкой, ни с Салоимитатором, и в то же время оба правы в чем-то. Так что для себя я удостоверилась в своей любимой (и твоей нелюбимой)) теорией золотой середины. Не стоит быть настолько животным, как описала Загадка и в то же время так тоже не надо: "валяются закомплексованные до того, что банально познакомиться на пляже (по-цивильному даже) уже кишка тонка. А зачем, можно ведь и дальше нежиться на солнце." Так что для себя я все решила, и, возможно эта борьба "за свободу" мне и не нужна. А может и нужна, но пока у меня нет потребности в ней, а если будет, то я постараюсь ее удовлетворить совершенно сознательно и не идя "тараном против тольпы".

[Гость]

Ну и курите свою сметану...



Это как раз то, что я назвал "побузили и хватит". Поболтали-поболтали о свободе и бунте, в итоге нашли компромисс. Чёрт возьми, бунт, протест В ПРИНЦИПЕ безкомпромисны. АЦЦТОЙ. Слабо.



Ну, не к сиськам, но к теме моды свели. Не ты, скорее остальные. У тебя это действительно был просто пример.



Кста, слово "безвкусица" я бы оставил. И применял бы к тем, чья одежда не направлена на красоту - только на удобство.



Блин пора сваливать ОТСЮДА. Я одного не понимаю, почему ник "Catcher in the rye" носит тот, кто призывает всех к порядку вместо того, чтобы пытаться расшевелить. Это не ловец во ржи, который удерживает детей от становления взрослыми, от насильственного и слепого принятия идеалов мира взрослых. Это тот, кто ведёт детей к бездне во ржи, к взрослению и порядку.



Короче, ариведерчи.

[Catching_in_a_rye]

Гость Хм....мягко скажем,не совсем,просто тут на меня недавно напали приступы депрессии.....слава богу,все уже прошло))))))))

[spatolimp]

Блин не слобо, а не надо! Это подчиняетя банальной логике...я например не собираюсь засирать свою жизнь (это логично так как я хочу жить "хорошо") и поэтому такая БОЛЬШАЯ борьба в твоем смысле этого слова мне лично не нужна. И еще, зачем ты придираешься к словам? Просто все сутрировал и сделал слона из мухи. Короче как хош, твое дело, оставайся при своей точке зрения, но надеюсь ты как-нить все обмозгуешь еще разок.

[Ellen diGriz]

Лично мне было очень лень читать рассуждения вот этого гостя, потому что он сам не будет верить в то, что говорит сейчас где-нибудь через год.

Да и кстати, гость, к чему навязывать свое мнение? Ты же просто сам хочешь "бороться за свободу" зачем тебе нужно, чтоб остальные были такими же как ты?

Идти против общества, нарушать устои могут только полные идиоты, потому что им же потом все равно придется жить в этом обществе, никуда от него не денешься.

А если принимать за нарушение устоев общества, только другой стиль одежды, странныt прически, то это вовсе не борьба за свободу. Сейчас любой может ходить в чем угодно и иметь какую угодно прическу, обществу давно на это срать. Просто, такие как ты, гость, раздувают из этого какой-то подвиг, считая, что таким провидением выделяются из общества. На самом же деле, просто те, которым в жизни скучно и больше не найти чем бы таким заняться поумнее, сбиваются в кучу панков, считающих, что превосходят окружающих. Причем большинство этой кучи составляют далеко не умные люди.

[mkuvykina]

Долго думала, отвечать тебе, гость, или не стоит тратить время. Решила написать, хотя вряд ли ты послушаешь кого-то после своих столь "умных глобальных размышлений". Ты слишком уверен в том, что пишешь, и с такой же уверенностью будешь черз некоторое время писать совершенно другое на эту же тему.

К чему ты приводишь "добро всегда побеждает зло", я сто-то вообще недопоняла, извини за тупость, если ты так подумал. Не вижу надобности, сорри... написать что-нибудь умное? не получилось, по крайней мере, меня ты точно этим не сразил. Если говорить об этой теме, которую ты начал, пожалуй, может быть ты в чём-то и прав, если бы не было зла, добро всё равно приводило бы к злу. Просто потому что мир построен на противоположностях, а добрый рай на земле построить невозможно, слишком много противостоящих этому факторов. С другой стороны, пусть всё равно добра будет больше, если из-за него кто и страдает, но ненарочно, но, как грится, за нечаянно тож бьют отчаянно.

На то, что ты изволил написать лично мне (такое прям внимание). Знаешь, мне бы не ХОТЕЛОСЬ. Извини конечно, если наши желания не совпадают, но я пишу, исходя из своих, соответственно, мнения у нас на этот счёт слегка расходятся. Даже если подумать, что этого кому-то хочется, увольте, есть нормы общества, большинства которову этого не хочется, и пусть это назовут стадным чувством, но всё-таки люди должны жить вместе, по каким-то общим желаниям, я не говорю про правила и запреты. Пишешь, что не устали бы. Что кишка тонка познакомиться. Хм, а ты не в курсе, что парни и девушки всё-таки ещё знакомятся?! Интеерсно, каким же образом они это делают, действительно. Наверное, все по интернету. Представь себе, что полно людей цивильно знакомятся на пляже, а сексом занимаются дома, и меня лично устраивает именно такой вариант. А интрига знакомства, какая-то скромность или наоборот неприступность делают отношения только инетерсней, от быстрого удовлетворения люди именно бы устали, а ты думай как хочешь.

Я вообще не считаю, что жить надо для того, чтобы искать ответы на вопросы. - друг, да это же скучно. Конечно, можно жить в своё удовольствие, наплевать на какую-то логику, закономерность, проблемы общества (зачем тебе они, если наплевать заодно и на общество?) Да, родиться, прожить без смысла и сдохнуть. Хороша жизнь, ничего не скажешь. По-моему, самое интересное в жизни это искать. И ответы на вопросы в том числе, и далеко не на последнем месте.

пока мы рабы разума, мы - рабы кого-то/чего-то ещё - бред. Полный. Смотря как использовать свой разум, конечно, некоторым он мешает жить, но мне таких искренне жаль.

З.Ы. "мышь" - это вообще-то я, и если не знаешь тут никого и ничего, так лучше вообще ничего не писать.

З.Ы.Ы. ты конечно тут уже попрощался со всеми, можешь даже здесь больше ничего и не прочитать, но всё таки было бы хорошо, чтобы ты не жил лишь своими иллюзиями, хотя мне пофигу.

[Гость]

Эт снов я, так называемый "гость"

Называйте "Салоиммитатор"

Знаете, что в вас меня действительно забавляет?

Да вы знаете практически столько же, что и я.

Просто не смотрите на это "с другой стороны"...

Очень люблю фразу "объективная реальность субъективна"

Это я к тому, что мы не можем объективно оценивать жизнь. То, что для вас - достижение, для меня - деградация.



Парочка замечаний:

Да, я идиот и умнеть не хочу.

Я НЕ ХОЧУ жить "нормально". Я хочу, чтобы было весело. И пусть за это иногда бывает грустно.

Я не чту заповедей, моя религия - сатанизм.

Панк - моя идеология. А в скором времени - и стиль. Анархизм - соответственно тоже.

Свобода - единственная ценность. Прожить до ста лет, не делая НЕЛОГИЧНЫЕ, ОБЩЕСТВЕННО ВРЕДНЫЕ, АМОРАЛЬНЫЕ и попросту ИДИОТСКИЕ поступки - эта альтернатива меня не греет.

И вообще, я АНТИ.

Вы хотите найти смысл, я - потерять.

Вы хотите быть нравственными, я - безнравственным.

Вы хотите жить в мире с обществом, я хочу войны.

Вы за добро, я за зло.

[Гость]

Чёрт когда-то я сам был таким.



А потом надоело.

Решил попробовать жить неправильно. Ненадолго побыть идиотом.

И я понял, чем живут "идиоты". А снова становиться умным... не по мне, ребята, увольте.



Ладно, живите, добренькие...



Как говорится, "вставайте ж под наше серое знамя, пока мы ещё берём"



Захотите понять меня? - становитесь идиотами ненадолго. А не понравится - можно вернуться обратно. Но мне не захотелось...

[Ellen diGriz]

Знаю, что поздно. Но ты самовлюбленный, пафосный урод, который ничем не может выделиться из общества, поэтому у тебя был единственный выход - стать ИДИОТОМ. Хотя не пойму, зачем стараться было. По тебе заметно что у тебя с рождения это, а потом ты лишь решил выставить это как подвиг. Очень хочется надовать тебе как следует....просто бесишь...

[spatolimp]

Согласна во всем, кроме "с рождения". К сожалению такой Ваня, каким он был в прошлом году, он уже никогда опять не станет. А был он оч классным челом...эх